台北市長選舉辯論/蔣萬安問「台北人口流失」陳時中:他不了解問題

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記者李俊毅/綜合報導

台北市長辯論會今(5)日下午舉行,國民黨台北市長候選人蔣萬安、民眾黨候選人黃珊珊、民進黨候選人陳時中3位主要候選人受邀。在交叉詰問部分,談及台北人口流失問題,陳時中表示,我跟中央的關係最好,我最可以跟大家來溝通。我進到市府以後,剛才蔣萬安先生,你所不了解的問題,我也可以盡量去了解,然後跟中央溝通,形成一個正常的管道,讓事情做好,那未來,我還是要非常加強整體在托育、托兒,或者在我們學校、公司的安親,讓小朋友能夠安心地長大。

台北市長候選人陳時中電視辯論會第二階段交互詰問全文

●提問一(黃珊珊):請問兩位,少子女化是國安危機,你們一位是衛福部長,一位長期在衛環委員會都束手無策,生育率還是一路滑落,2018年行政院提出我國少子女化的對策計畫,五年的計畫編列超過2500億,但是審計部的報告卻說政府砸錢的方向錯誤。更嚴重的是,陳時中接任衛福部長,成立了少子化辦公室,卻只開了一次會,拿了7.91億。請問陳時中先生,你浪費預算、不負責任,未來是不是還要用這種態度來面對台北少子化的問題?請問蔣萬安先生,你主張成立人口對策辦公室,跟少子化辦公室有何兩樣?你對台北市的少子化又有什麼對策?我們希望你們正面回答,剛剛講的所有問題。

●答:謝謝。少子化確實也是一個國際的趨勢,台灣也面臨這個困難,歷任政府都非常努力在做這件事情。首先,我還是要問說,台北市為什麼從270萬減到246萬?其他的城市,也沒有減那麼多。所以台北市也應該檢討整體育兒的政策,或整體生產的政策,到底有什麼問題?

0-6歲國家一起養,這個政策在這次蔡英文總統揭示出來之後,我們一步一步的對於各種補助都盡量都希望把他做好,不管從孕、產、育兒。在孕的時候,我們有人工生殖的一個補助。基本上,讓大家能夠,不能生的時候,或者我們可以冷凍胚胎的時候,在適當的時間來生,增加一個可能的機會。生產的時候,全年齡的照顧,甚至對於身心障礙者,我們也給他一些陪產,教他怎麼樣來生。另外,爸爸媽媽的親職教育,爸爸也要進到生產線裡面來,來幫忙媽媽,這樣大家都比較好,就比較願意生,也比較敢生。

至於,我們會用育兒指導員,在小家庭裡面,讓大家能夠有一個幫手。至於,在做月子,也有3萬6,剛才也講過,讓新手的爸爸媽媽,能夠有一些,把媽媽的身體照顧好來。未來,我們在托育的部分,也會加強,名額不足,台北確實不夠,所以我們要多1000個名額。另外,2歲專班我們要做,增加社區親子館,公司協力推動在校安親,都是要讓大家在育兒的時候,能夠更安心。

只要把這些相關在育兒的手段做好,加上我們近來國家、中央的一個人工生殖的補助,加上我們的爸爸媽媽,又能夠有臨托的體系,父母就會敢生,未來少子化就會得到解決。

●提問二(蔣萬安):台北市的新生兒人數屢創新低,主要原因也是年輕的父母,因為育兒負擔,所以不敢生,也不願意生。為了因應台北市的高房價、高物價,其實我也提出放寬或加碼育兒津貼,包括生育獎勵金的加倍、第一胎20000變40000、幼童公托、市府金額補助增加等等,但很遺憾陳時中先生,您在擔衛福部長任內,居然否決台北市議會放寬育兒津貼補助的想法,甚至用調降補助來威脅,你跟臺北市民有仇嗎?

 

您用的理由居然是擔心外縣市人口大量移入台北市,陳時中先生您難道不希望台北人口變多嗎?不知道台北人口流失的問題非常嚴重嗎?我希望陳時中先生能說明您否決的原因,同時也請黃前副市長一起答覆,就這問題來回應。

●答:我相信中央在做任何的政策,都要考慮他的衡平性,我相信蔣萬安委員在立法院這麼久,我們所有的法案在討論的時候,城鄉的差距,台北市跟其他地方的一個關係,以中央的角度必然是要去考慮,我們並沒有去否決要增加,只是我提出相關的證據。

希望就是說,在做這些事情的時候,對於整體地方,台北市各方面的一個衡平性要予考慮,那至於未來當台北市市長,我當然要把它增加,我當然會跟中央來溝通,所有的事情不是講過一遍就好,所有事情如果覺得有道理,應該要把道理拿出來講,不是說人家講不行就不行,那這樣什麼事情也都做不成,當一個台北市長應該有這樣的責任,能夠跟中央溝通,有什麼樣需要,要大聲講出來,每一個地方都是這樣子做,我相信台北市議會,或者是台北市,也都有這樣子講過,那大家都有經過充分的溝通,當然裡面有一些問題,迄待解決。

我跟中央的關係最好,我最可以跟大家來溝通。我進到市府以後,剛才蔣萬安先生,你所不了解的問題,我也可以盡量去了解,然後跟中央溝通,形成一個正常的管道,讓事情做好,那未來,我還是要非常加強整體在托育、托兒,或者在我們學校、公司的安親,讓小朋友能夠安心地長大。至於我有提出一些相關的,希望小朋友能夠身心靈健康,打造一個愛兒的台北市,我也提供1500塊的藝遊券,能夠讓小朋友跟去看體育活動、看文化活動,讓大家身心靈健康,讓我們的小孩子能夠照顧的越來越好,政策需要衡平性,需要大家一起努力,謝謝。

●提問三(蔣萬安): 日前尼莎颱風帶來的豪雨,百齡橋下許多車輛因此泡水,陳時中先生曾經說,如果他當選台北市長,只要水門外有車子,就絕對不關水門,請問陳時中先生,您知道水門的用途是什麼嗎?您知道水門是用來阻絕,可能帶來的水災直接侵襲市民的生命財產和安全嗎?如果不關水門引發台北大水災,造成市民的生命財產損失,您又要說責任你來扛,你扛的起嗎?

另外,我要請問黃前副市長,您曾經說過,內湖交通的改善要靠松山機場遷移,請問如果您當選市長,您要如何來落實遷移松山機場的政見呢?

我想以上兩個題目,都希望由兩位候選人針對問題來說明、來告訴民眾謝謝。

●答:蔣萬安委員的提問,在問說水門的關閉,其實他又跟剛剛一樣,有些問題已經講過了,講一遍他還聽不懂,我講過兩三遍,今天我再講一遍,看看他能不能聽得懂。

這個水門要關,我指的是說,在關之前的SOP要把它做好,我相信市政府都有,但是關之前,你要什麼時候去通知車主,車主、什麼時候要去檢查、什麼時候要外移、什麼時候才關閉?你要倒果為因,說縱使淹了水,我也不關水門,我是說,在關水門前,要把SOP做好,我不知道這樣子講,蔣萬安能不能了解,也能夠知道,基本上將來市政在管理的時候,他就有一定的SOP,但是SOP不是亂湊,SOP有一個順序,把順序弄清楚,這樣做事情才做得好。

至於講到內湖的交通,黃副市長那個時候就提過,是馬英九做的,可是我很記得那時候他是市議員,那時候是不是有提出說,應該有一些相關的配套呢?是能夠把眼光看得更遠一點。

那我對於內湖的交通,但我知道有一些拓寬工程很好,能夠及時的改善,有一些智慧化的交通很好,只是都繼續把它做,好的事情繼續做。我只是指出來說,他還有些地方可以做的更好,譬如像我們幾個閘道,我們可以把它改善,那環東,我們可以接的遠一點,平面道路直接接上高架,然後讓他的吞吐量能夠變得更大。

那至於我們在塔悠路到堤頂大的一個地下連通道,跟以前市府評估的地方好像是在港墘路,是不太一樣,那邊有一些箱涵、有一些不方便,評估一條路是這樣子,評估一條路,不是只有評估一條路,他有很多條路不斷的去評估,它才會成功。

●提問四(黃珊珊):經濟發展是台灣的命脈,穩定供電是所有商家的生存關鍵,以台北市現在的狀況就是限電的進行式,就是缺電。這一兩年來,核發建照,卻被限電的案子,包括捷運局、東區門戶計畫,共22案,全部都被限電。未來大巨蛋,台電也雙手一攤說無法核工。請問蔣萬安先生,你是台北市選出來的立法委員,面對台電各項的財務黑洞、內部績效管理不彰的問題,你有強力監督嗎?對於台電要求台北市的企業,要簽限電的生死狀,你又做了些什麼?請問陳時中先生,面對台北市的缺電問題,還有整個台灣的缺電,中央政府的能源政策無法兌現的困境,有什麼對策?台北市未來的重大建設,都面臨限電的問題,難道我們要用愛來發電嗎?

●答:看到一個限電問題,卻只能用一個假設的問題來問我。確實在中央,對於電力的,一直都又做詳細的規劃,台北市應該站在配合的角度,怎麼樣把相關的電纜、配電做好。另外,非常重要的一件事情就是綠電,整體來講,在國家裡面,當然我們發展了風力發電相關電力,可是台北市在這種所謂綠電上面,卻是做得成效相對不彰,很多縣市,都積極在發展這一塊。其實,對於不管是節能省碳,或是對於環境的保護,都有相當大的助益。台北市當然有,我知道在幾個廢物燃燒場裡面,有做一些比較大型的一些再生能源,可是對於在住家的、一般大樓裡面,基本上都沒有什麼鼓勵,近來開始有一些學校的屋頂開始在做,其實這部分都應該早一點來做。

所以,未來在台北裡面,有兩個。有關於在中央發電的問題,我們當然要積極跟中央來溝通,尋求一個更好的解決方案,但是重要的,我們對於自己的自主電力、再生能源這方面,我相信台北市更有責任把他做好。因為,這不是只有電的問題,他是一個永續裡面重要的課題,怎麼樣環境能夠更好、讓我們的電力能夠更充足的使用,這是我們要思考。除了供給面之外,當然,我們在節能上面,也需要做。台北市有73%是住商,在住商怎麼樣使用省電的電器,怎麼樣跟我們相關電器公司、工廠,讓這些電可以使用的更有效率。另外,省下來的電,怎麼樣讓弱勢者也能夠來分享,這幾方面,我們都應該努力。

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